中国发展高层论坛2012年会3月17-19日在北京钓鱼台国宾馆举行，本届论坛主题为"中国和世界：宏观经济与结构调整"。

    张维迎：现在有一个方面，好多的小额贷款公司的出现，我觉得这是一个非常好的现象。我刚才的意思是说，可能我们有更大的一个思路在金融方面，这样才使我们中国企业家的精神能够很好的发挥。在过去我们对金融的认识，简单的说资金在不同部门的分配，我觉得我们要特别注意，企业家精神是依赖于资本市场的，资本市场自由化最重要的功能，就是使得中国企业家的精神得到更大的发挥。我也希望我们中国特别能采取更多的，除了政策，还有法律的步骤，特别我建议，好比说所谓的非法集资这个概念，是一个法律条文，这个本身可能有错误的。

其实我们中国的银行系统，包括中国银行，他参与这个过程，可能国外的朋友不知道，国内的朋友都知道，我们在九十年代的时候还有一个概念，叫体外循环，如果这个资金在中央银行，国有系统控制内的才叫正常的，超过的都叫体外循环，但是现在这个概念没有了。现在有一个非法集资的概念，其实任何市场都有欺诈，它有欺诈就可以了，我们再单独有一个非法集资的概念，我觉得是不恰当的。所以我希望这变成我们下一步改革的指导思想，或者用更一般的话来讲，我们现在中国的体制，包括金融体制，都是一个特权体制，它建立在一个特权的基础上，我们中国真正需要的是建立一个权利市场的基础上。好多的融资活动，就是每个人的基本权利，而不应该是政府赋予的一种特权，只有和政府有关系的人才能够建立金融机构，而跟政府没有关系的人，就不能建立金融机构，我说一定要改变这一点。

李稻葵(微博)：我补充一点，为什么说利率市场化的条件已经成熟？两个理由：

第一，现在的银行的利润是非常高的，所以不用像以前那么担心是商业银行的利润保护他们了。

第二，事实上过去两年以来，各家商业银行已经在边际，在增加贷款的部分，和增加存款的部分，已经是部分市场化了，现在很多银行的资金来源，来源于理财产品，利率是市场定的。所以事实上已经部分的市场化了，为什么不去推进这个事情呢？条件已经成熟了。怎么进行？可以在某一些地区，选一些短期的金融产品，短期的我的建议，并不是长期的，进行市场化的利率。比如说给他更高的幅度的空间，这是利率市场化的建议。

我想回应一下张维迎教授的观点，他的很多观点我都同意，我只是做一个很小的补充。金融的问题，不是简单的自由化就能够解决的，现代市场经济，现代金融，恐怕跟山西的票号性质完全不一样，非常地复杂，而且对整个宏观经济，乃至于国际经济的影响如此之大。美国出了这个事，把我们也牵连进去了，我没有批评你的意思。所以金融的问题，当然要自由化，我同意。同时要公开的、有效的、透明的去监管，不监管，完全放开，一定会有问题。所以对于民间金融，我想讲，一方面要合法化、自由化。同时，要纳入监管的体系，不监管，一定会出问题，这是这次金融危机给我们最最基本的一个教训。

张维迎：理论上我没有不同意见，现在经济当然很复杂了，但是我们看一下好多的金融危机，包括好多的坏账谁造出来的？像我们中国没有私人银行的时候，几万亿的坏账谁造出来的？我们要考虑这些问题。但是我们现在思路已经太局限了，我们好像觉得只有政府管得越来越多，我们才不出问题。实际上我们的问题恰恰出在过去都是政府管的问题，所以我们要换一个思路来想这个问题。